Рецедив, однако

[Соня Сэш]

А я так надеялась, что избегу записей о Докторе, несмотря на то, что пересматриваю уже около недели. Не то, чтобы мне нечем заниматься, как раз наоборот, завал и аврал полный, а также звиздец и иже с ними. Просто ничем заниматься больше не хочется (да, и на выборы я тоже не ходила, так что тут мне сказать нечего )))) )

Пересмотрела "Сбежавшую невесту". Не знаю, как там с точки зрения психиатрии, а мне лично Доктор иногда кажется куда более чокнутым, чем Мастер с его стремлением из всего сделать полигон (ну не доиграл ребенок в войнушку, я с такими была знакома - на боевке их была тьма тьмущая, только возможностей для самовыражения поменьше )) ). Нет, нормально так - мы, галлифрейцы (или галллифреяне? )))) ), уничтожили всех арахноидов, кроме императрицы, так что давайте-ка я найду вам милую планетку и размножайтесь там спокойно, питаясь всем, что двигается. И плевать, что у вас невстебенные технологии и всякие вундервафли, а рано или поздно двигаться на планете будет уже нечему. Ах, не хотите? Ну, тогда вы не оставили мне выбора...

Благородно, аж офигеть. Так и представляю, как большевики, проявляя чудеса гуманизма, предлагают детям Николая Второго: давайте мы устроим вас в милую семью и вы будете там спокойно жить, зная, что мы расстреляли всех ваших родственников? И про всякие штучки типа возмездия во имя Луны и возвращении трона думать забудьте (а Европу вообще не слушайте, они вас там плохому научат)...

Грустно, но факт - исторически большевики были, ну, если не правы, так дальновидны точно. Мне в этом плане больше всего Мастер понравился. Как узнал, что к земле инопланетная фигня летит, так сразу подключил "тяжелую кавалерию". И отдал приказ стрелять по фигне безо всякого предупреждения. Наверное, тоже арахноидские технологии узнал, а про тяжелый арахноидский характер знал по-любому, ибо тоже галлифреец ))) Вот это я понимаю - "бойцовый кот нигде не пропадет". Вполне разумное решение, учитывая ситуацию и то, что Земля была ему еще нужна, да и самому вроде как помирать не хотелось.

Воообще это в порядке бреда, а еще в том же порядке меня куда больше интересует, что стало с токлафанами после того, как Доктор вернул все на год назад. Дети все-таки, жалко, ежели пропадут (лично я свой подопытный класс уже давно никак по-другому и не называю, только они думают, что это название народа из истории древнего мира ))) ). А вот то, что имя Саксона мелькнуло еще в одной серии - это как минимум приятно, когда смотрела в первый раз - мне это ни о чем не говорило

@темы: что бы ни делать, лишь бы ничего не делать, опиум для народа

Comments

[Aono]

Соня Сэш, если я все правильно понимаю, то Доктору сама идея ксеноцида внутренне глубоко неприятна.
И кстати, если бы большевики хотя бы предложили детям Николая II выжить, отказавшись от трона и претензий на оный - они бы выглядели в моих глазах, может, и менее дальновидными и практичными, зато более приличными. Правда, там как раз скорее высылка в Европу, к родственникам.

И да, мне почему-то кажется, что по меркам Доктора у рахноидов нет ни вундервафель, ни невстебенных технологий.

[Соня Сэш]

Aono,

Не, чисто с моральной точки зрения большевики, конечно, те еще садюги. Но я стараюсь учитывать и их взгляд на вещи. А что станет, если царских деток выслать в Европу (пускающую слюнки при воспоминании о том, сколько им было должно царское правительство и чего большевики не хотят отдавать), мы видели в фильме "Корона российской империи" )))

Я просто про то, что само предложение Доктора выглядит крайне нелогично. Он чего ожидал-то? На месте арахноидов я бы подумала приблизительно так: да он еще и издевается! За такие вещи в приличном обществе канделябром по физиономии бьют! Или ядерной боеголовкой по паре-другой континентов, смотря что под руку подвернется, главное - чтобы наверняка. В общем, Доктор, конечно, добрый и все такое, но в этом случае, на мой взгляд, его доброта уже граничит с ненормальностью.

А если бы и согласились, ему бы пришлось за ними приглядывать. Потому что по мерке землян или жителей менее развитых планет у них и технологии, и вундервафли, и по космосу летают, и кушать постоянно хочется. Их попробуй без присмотра оставь.

[Aono]

Я просто про то, что само предложение Доктора выглядит крайне нелогично. Он чего ожидал-то? На месте арахноидов я бы подумала приблизительно так: да он еще и издевается! За такие вещи в приличном обществе канделябром по физиономии бьют! Или ядерной боеголовкой по паре-другой континентов, смотря что под руку подвернется, главное - чтобы наверняка. В общем, Доктор, конечно, добрый и все такое, но в этом случае, на мой взгляд, его доброта уже граничит с ненормальностью.

Ну так, помнится, когда Доктор это предлагал, Королева держала его за марсианина, разве нет?.. И да, предложить врагу капитулировать, вместо того, чтобы начинать геноцид - это, на мой вкус, нормально. Не согласны - как хотите. Согласны - ну вот и славно.
То есть, ну, "мы вас уничтожили, но не до конца. Можем, в моем лице, уничтожить до конца. Капитулируете, или?"

А если бы и согласились, ему бы пришлось за ними приглядывать. Потому что по мерке землян или жителей менее развитых планет у них и технологии, и вундервафли, и кушать хочется. Их попробуй без присмотра оставь.

Вундервафля Королевы была раздолбана в пыль танковыми снарядами UNIT. А ведь еще была, например, планетарная пушка.

[Соня Сэш]

Вундервафля Королевы была раздолбана в пыль танковыми снарядами UNIT. А ведь еще была, например, планетарная пушка. Я об этом тоже подумала, но то была одна вундервафля, потому как детки не успели еще оклематься, как их тут же прикончили. А если бы вундервафель было много? И потом, императрица арахноидов обосновалась в связанном с Торчвудом подвальчике (или это был не подвальчик?))) ) и спокойно там выращивала потомство, потихоньку избавляясь от офисного планктона. И никто ей не мешал. Что было бы, если бы она успела-таки их вырастить? К тому же есть и менее развитые планеты, где даже в космос не летают - да просто пища Богов!

Ну так, помнится, когда Доктор это предлагал, Королева держала его за марсианина, разве нет?.. И да, предложить врагу капитулировать, вместо того, чтобы начинать геноцид - это, на мой вкус, нормально. Не согласны - как хотите. Согласны - ну вот и славно.
То есть, ну, "мы вас уничтожили, но не до конца. Можем, в моем лице, уничтожить до конца. Капитулируете, или?"
Еще интереснее. Не хотите капитулировать, так вот - я представитель ненавистной вам расы, и я сейчас уничтожу ваше потомство, а вас отпущу, потому что вы обессилены. Ответ: мы обессилены, но никто не мешает нам улететь, набраться сил и потом ка-ак долбануть вас по голове чем-нибудь тяжелым (тем же канделябром, например). И вот уж теперь никто капитулировать точно не будет. Потому что за такие вещи в приличном обществе... и бла-бла-бла.

В общем, мне кажется, он здорово рисковал. Всей Землей, в том числе, если бы она конкретно Доктора не нашла - слышал про неправильно направленную агрессию? В любом случае, логика "железная". А вот Мастер рисковать не стал. Как и большевики.

[Aono]

И потом, императрица арахноидов обосновалась в связанном с Торчвудом подвальчике (или это был не подвальчик?))) ) и спокойно там выращивала потомство, потихоньку избавляясь от офисного планктона.

Э... я так понял, что там было немного иначе.
Звездная Сеть с потомством лежит в центре Земли уже четыре с половиной миллиарда лет. Просто чтобы ее анлокнуть - нужна определенная энергия, и ее как раз смоделировал Торчвуд в лаборатории (подозреваю, что наизучавшись Доктора).
Королева банально захотела анлокнуть собственных детей и восстановить свою расу.

Еще интереснее. Не хотите капитулировать, так вот - я представитель ненавистной вам расы, и я сейчас уничтожу ваше потомство а вас отпущу, потому что вы обессилены. Ответ: мы обессилены, но никто не мешает нам улететь, набраться сил и потом ка-ак долбануть вас по голове чем-нибудь тяжелым (тем же канделябром, например). И вот уж теперь никто капитулировать точно не будет.

Нет, почему? Вас и ваше потомство - отправить на планету с биосферой. На орбиту - корабли Прокламации Теней (потому что использовать планеты пятого класса для разможения и питания незаконно). За попытку прилететь на куда-нибудь, где можно питаться безнаказанно - распыл (в соответствии со статьей, кажется, 15 Прокламации Теней).

В общем, мне кажется, он здорово рисковал. Всей Землей, в том числе, если бы она конкретно Доктора не нашла - слышал про неправильно направленную агрессию? А вот Мастер рисковать не стал. Как и большевики.

Ну, имея выбор между потенциальным риском Землей (кстати, а почему бы это Королева стала искать таймлорда конкретно на Земле?..) и гарантированной смертью расы, Доктор предпочел первое. Когда ему дали понять, что о мирном сосуществовании речи не идет даже ради приличия - он пожал плечами и совершил ксеноцид.
И да, я подозреваю, что ксеноцид тронул его несколько сильнее, чем риск еще одной планетой во Вселенной, пусть и такой, к которой Доктор эмоционально привязан.

[Соня Сэш]

Э... я так понял, что там было немного иначе.
Звездная Сеть с потомством лежит в центре Земли уже четыре с половиной миллиарда лет. Просто чтобы ее анлокнуть - нужна определенная энергия, и ее как раз смоделировал Торчвуд в лаборатории (подозреваю, что наизучавшись Доктора).
Королева банально захотела анлокнуть собственных детей и восстановить свою расу. Ну, я просто так невнятно выразилась, я это и имела в виду. А еще то, что она вообще по факту смогла это сделать. Непростая, надо заметить, тварюшка. И голодная. И детки у нее были бы такие же - голодные и непростые. И развиться они вполне могли бы, и других вундервафлей построить, и полвселенной скушать.

Кстати, в серии "Поверните налево" показано альтернативное развитие событий, без Доктора. И там танки простив вундервафли арахноидов как-то не сработали...

Нет, почему? Вас и ваше потомство - отправить на планету с биосферой. На орбиту - корабли Прокламации Теней (потому что использовать планеты пятого класса для разможения и питания незаконно). За попытку прилететь на куда-нибудь, где можно питаться безнаказанно - распыл (в соответствии со статьей, кажется, 15 Прокламации Теней).
А когда биосфера закончится - тогда что? Умирать с голоду или требовать себе еще одну планету? А возможность побега?

Насчет Прокламации теней и пункта 15 - королева в восхищении. Ты здорово разбираешься в межпространственном гуманитарном праве

Ну, имея выбор между потенциальным риском Землей (кстати, а почему бы это Королева стала искать таймлорда конкретно на Земле?..) и гарантированной смертью расы, Доктор предпочел первое. Когда ему дали понять, что о мирном сосуществовании речи не идет даже ради приличия - он пожал плечами и совершил ксеноцид.
Просто мне кажется, тут и выбирать было не из чего. Нет, ну бывают же реально в истории моменты, когда решение очевидно - особенно если речь идет о глобальных для страны или всей вселенной последствиях. Не зря же таймлорды арахноидов уже раз уничтожили. Было, стало быть, за что.
Вот и Мастеру так показалось, и большевикам тоже - им всем геноцид устроить как ребенку конфетку сьесть, пустячок - а приятно

И да, я подозреваю, что ксеноцид тронул его несколько сильнее, чем риск еще одной планетой во Вселенной, пусть и такой, к которой Доктор эмоционально привязан. Но выбрал он все равно планету. Я же говорю, все логично ))) Это если не брать в расчет, что я-то считаю, риск был не только для одной планеты, так что тут не буду придираться.

[Aono]

А когда биосфера закончится - тогда что? Умирать с голоду или требовать себе еще одну планету? А возможность побега (тварюшки довольно хитрые)? (Насчет Прокламации теней и пункта 15 - королева в восхищении. Ты здорово разбираешься в межпространственном гуманитарном праве )

Это не я разбираюсь, это Доктор разбирается. Он ее цитирует переодически.

Просто мне кажется, тут и выбирать было не из чего. Нет, ну бывают же реально в истории моменты, когда решение очевидно - особенно если речь идет о глобальных для страны или всей вселенной последствиях. Не зря же таймлорды арахноидов уже раз уничтожили. Было, стало быть, за что.

Ну вот Доктор убедился, что решение очевидно - сиречь, что рахноиды не вняли уроку, один раз прилетевшему от таймлордов, и повторил.
Но сначала убедился, что решение очевидно, сиречь, что если рахноидам предложить варианты, они не согласятся на мирный.

Кстати, в серии "Поверните налево" показано альтернативное развитие событий. И там танки простив вундервафли арахноидов как-то не сработали...

Э... я не понял. Я не видел "Поверните налево", но там же версия с Королевой должна отличаться только тем, что Доктор погиб вместе с потомством рахноидов?..

[Соня Сэш]

Это не я разбираюсь, это Доктор разбирается. Он ее цитирует переодически.
Ты тоже )))) Я вот не запомнила.

Э... я не понял. Я не видел "Поверните налево", но там же версия с Королевой должна отличаться только тем, что Доктор погиб вместе с потомством рахноидов?..
Погоди, а там ее тоже сбили? Тогда беру свои слова обратно. Эту серию я давно смотрела, могу и ошибиться, помню, что она там летала )))

Ну вот Доктор убедился, что решение очевидно - сиречь, что рахноиды не вняли уроку, один раз прилетевшему от таймлордов, и повторил.
Но сначала убедился, что решение очевидно, сиречь, что если рахноидам предложить варианты, они не согласятся на мирный.
Ладно, убедил, проверить стоило, иначе бы это был не Доктор (но моя точка зрения все равно ближе к мастерской - быстро, надежно, практично, без риска для жизней. Оговорка: это если ты - исторический персонаж, я согласна, что на бытовом уровне за такие вещи... бла-бла-бла))) ).
Только нафига он императрицу отпустил, а вдруг у нее еще заначки соплеменником в других планетах остались (правда, она, скорее, сама сбежала, но он как-то не расстроился, еще и Донну успокоил - мол, эта змея уже не кусается, яду нету)?

[Aono]

Погоди, а там ее тоже сбили? Тогда беру свои слова обратно. Эту серию я давно смотрела, могу и ошибиться, помню, что она там летала )))

А я не смотрел "Поверни налево", я с Первого Доктора начал. Просто Йис, с которой я смотрел, перемежала Первого Доктора Десятым. Про "Поверни налево", впрочем, я точно знаю, что отличие истории с Королевой должно было быть в том, что, по базовому таймлайну, Доктора вывела из состояния прострации при виде ксеноцида Донна, а в паралелльной вселенной он вместе с оным утонул. Русская вики подсказывает, что в "Поверни..." ЮНИТ Звездную Сеть таки сбил.

Только нафига он императрицу отпустил, а вдруг у нее еще заначки соплеменником в других планетах остались (правда, она, скорее, сама сбежала, но он как-то не расстроился, еще и Донну успокоил - мол, эта змея уже не кусается, яду нету)?

Королева утверждает, что нет, что это последняя кладка.

[Соня Сэш]

Русская вики подсказывает, что в "Поверни..." ЮНИТ Звездную Сеть таки сбил.
Все ясно. Значит, танки однозначно против вундервафли арахноидов - сила. И это утешает ))))

Королева утверждает, что нет, что это последняя кладка.
Ну, теперь я за Вселенную вообще спокойна. Пойду смотреть дальше )))) Кстати, я Первый сезон начала смотреть, но как-то не досмотрела. Стоит смотреть дальше? Как оно идет?